「中度遊戲做好也是一個相當可觀的整體盤。」
在國內遊戲市場，360遊戲有著一個不同的標籤。
過去，360遊戲（尤其是手游）給人的印象多為聯運渠道，但近年來，他們在自研自發領域有了更深的思考。
如今的360在跨端流量運營上思考更多。360公司副總裁、遊戲集團總裁李海毅提到，如今用戶習慣去嘗試不同類型的遊戲，當技術的發展破除了跨端壁壘，無論是PC端還是移動端的遊戲，只要品質過硬，都會吸引玩家的目光。比如他們嘗試用手游的思維去做頁游發行，用平台自有流量推了一款SLG頁游，並取得了超出預期的效果；2018年發的一款頁游《滅神》月流水峰值也有1.7億。
今年，360帶著兩款經典端游《坦克世界》《戰艦世界》和一款手游《倉鼠物語-甜蜜烘焙屋》（下稱《倉鼠物語》），首次出現在了ChinaJoy BTOC場館。而《倉鼠物語》也承載著360遊戲對品類選擇和趨勢的判斷——未來將有更多重度類型往中度發展的成功案例出現，把中度遊戲做好也是一個相當可觀的整體盤。
近日，葡萄君也採訪到李海毅，聊了聊360遊戲在國內市場的打法，以及對360對流量的思考。
360公司副總裁、遊戲集團總裁李海毅
以下為經整理後的訪談實錄：
PC業務怎麼走？年輕化，泛電競
葡萄君：今年你們帶的《坦克世界》《戰艦世界》都是重量級的遊戲了，雖然是老產品，但看起來用戶非常有黏性。
李海毅：說實話今年像《坦克世界》也好，《戰艦世界》也好，還真的不能簡單說它就是一個老產品。因為它更新疊代的程度非常大。今年新換引擎後，遊戲到了次世代的程度。
這種非常經典的遊戲到了某一個節點，確實需要更新換代。可能換別人《坦克世界2》也上了，但是我們不，我們引擎全換，做的跟新遊戲一樣，我們就叫《坦克世界1.9》（笑）。
葡萄君：你們拿這個產品的時候做了哪些工作？
李海毅：算是機緣巧合，之前空中網在國內運營了很久，我們就達成了一個三方合作的協議，我認為還是要解決中國整個WG系列遊戲在國內更新換代的問題，畢竟中間隔了這麼久，用戶又有這方面的需求，我們能夠把新的內容引進來，能讓用戶體驗到更新的原汁原味的全球同步的內容，是360最大的初衷。
過程中我們也發現有歷史遺留問題可以優化。比如《坦克世界》曾經分南北大區，拿過來之後我們開了三線（聯通、電信、移動），聯網質量更好，並把大區帳號合併到一起。老玩家倒也挺興奮，以前南區、北區老是互相叫板，現在在一起了，誰有本事打一打就知道；新玩家整體體驗也是比較無縫。
葡萄君：後續會怎麼去運營，做賽事，包括其它一些版本內容？
李海毅：第一要聯動的標籤就是全球。因為之前國內跟亞服、外服缺少連接，甚至產生過比較嚴重的斷層，這是很可惜的，所以內容需要做到全球更新，無論是活動、產品還是玩家層面做更多的聯動。你很難想像《英雄聯盟》關起門來自己玩的感受，因此我們希望在全球部分做更多的工作。
第二是電競。職業電競可能還需要再研究，但做泛電競我認為沒有問題。《坦克世界》《戰艦世界》都是多人組隊、強對抗性的產品，自帶電競團戰概念，後面公測活動時會有一些賽事公布出來。我會認為《坦克世界》《戰艦世界》不應該僅有軍武題材一個標籤，希望把它隱藏的屬性展現出來，可能不是專業的軍武用戶也能感受到它的技術含量。
第三是基於年輕化的玩家社區建設。軍武類產品背後，玩家也有年齡大小之分，未來更年輕的用戶對產品會有不一樣的認知出現。
葡萄君：魔獸世界懷舊服的爆發，是不是意味著端游用戶在重新迸發新生命力？
李海毅：這不是普遍需求，但是它確實有特定的用戶和市場。能做到這個程度的產品，都在黃金年代到了至高點，擁有一個批次的用戶，才能夠把事情干成。
這是個挺好的現象，說明用戶更多元化了，用戶疊代出了新的圈層，所以才能夠去形成這樣一個特殊的生態。當然我們沒有上懷舊版，我們還是很年輕的。
中度手游將是一個可觀的市場
葡萄君：今年CJ你們帶了一款新作《倉鼠物語-甜蜜烘焙屋》，它有著怎樣的背景？
李海毅：《倉鼠物語》是我們內部比較關注的經營模擬類產品。它帶了小倉鼠短笛的IP，整體是比較治癒、比較暖的風格，中間也有很多可愛的倉鼠角色設定。
這款產品算是360遊戲亮相的第一個點。它背後代表了很多意義，一方面是之前360遊戲（尤其是手游）給人更多是聯運渠道為主的角色，自研、自發、自營這個部分比較模糊。其實360遊戲在今年做轉型有一段時間了，我們希望運營重點從偏向於聯運，流量平台的定位，向著自研、自發、自營來發展。
《倉鼠物語》也代表著360遊戲對品類選擇和未來趨勢的判斷。我的判斷是重度品類不會是一個增量，可能要逐漸向下走。在一段時間之內，國內遊戲市場會看到越來越多重度類型往中度走的成功案例。從360的角度，重度市場我們有合適的機會也會做嘗試，但希望把更多的精力放在中度產品上面。
你會發現《倉鼠物語》是這樣定位的產品，它偏中度，帶一點模擬經營和放置，然後整體相對休閒，相對碎片化。它當然達不到重度遊戲那麼強的黏性和營收，但如果做好了的話也是一個相當可觀的整體盤。
葡萄君：具體聊聊，手游為什麼會往中度化走？
李海毅：從全球範圍來看，重度產品其實是比較特殊的市場，除中國、韓國外，其他國家地區存在重度品類的並不多。今天我們看產業報告，國內超40%是RPG，玩家長時間在上面，充著電玩一款非常重度的遊戲，手機一直發熱，這其實挺反人類的。
但是我覺得有它的歷史淵源，因為中國玩家對PC上的RPG太熟悉了，所以形成這樣一個情況。然而它總會有一個由盛而衰的過程，用戶趨勢變化上可以發現，大家還是覺得在手機上面玩東西輕度一點好，不要花那麼多時間，不要搞的一條龍，我們想要更碎片一些。
葡萄君：現在有哪些具體措施在中度遊戲上面？
李海毅：首先會在自研上核心發力中度。其次，現在接觸的廠商基本上會在中度上多一些。
用手游的思維去打頁游發行、運營
葡萄君：360遊戲未來的目標還是研運一體，還是繼續做分發業務？
李海毅：大家認為360是一個流量平台，其實PC流量還真的挺大的，所以還不能說360後面變成一個研運一體的公司。但這並不割裂，它有一個很好的內在循環支撐。
360做頁游這麼多年沒有斷過，大家都走了我們還在，大家回來的時候我們已經是第一了。頁游在這個循環中，運營、內容、平台能夠有機的結合。舉個例子，頁游SLG自《傲世三國》之後就沒有了，而360遊戲去年上了一款SLG頁游，用戶吸量還不錯，留存、收入都非常非常穩健。我們推一個RPG，大概六個月會從高點呈現一個明顯的下滑，SLG我們跑了14個月，依然穩定，而且越往後看著還有往上走的方向。
成績怎麼來的？前面你得有預判，預判後要去試。SLG的特點是前面量低，買量平台不敢試，360不用，我們有自有流量陪你試，試完發現真的行。如果有新的內容進來，我們有流量在相對穩定的周期裡面去不斷的試，再開一組新服去測，這對CP體驗會很不錯。360的頁游其實有很強的數據調優能力，這是這麼多年沒有斷過的核心技能。
我認為360是集流量平台，產品運營，自研等綜合性的公司。它是遊戲公司嗎？也算，但幾方面有機結合在一起的額外優勢能夠幫助我們把事情做的更好。
葡萄君：你剛才說的調頁游產品的方式，更像是用手游的方式去打頁游的運營、發行。
李海毅：運營層面都是通的。「手頁端」是比較過時的概念，CJ演講時我也提到未來多端一定是必然趨勢，比如《堡壘之夜》，它是一個端游、手游還是什麼？現在很多遊戲本身會出現跨端形式。
反過來，一個用戶有多個終端很正常，在不同的終端上面去體驗產品也很正常。很多頁游用戶在PC上面玩，他也有在手機上面玩頁游的需求。那麼我們有這樣的平台支持做這樣的事情。所以手游、端游、頁游的概念在變的模糊，而產品運營上開發、試錯、調試、上線的流程是一樣的。
葡萄君：整體大盤縮水，你們的頁游業務反倒是逆生長了。
李海毅：縮水其實是相對概念，三四年前行業就說頁游就死了，全都搞手游。這兩年有的人手游搞不下去回來搞頁游。2018年的時候360做了一款《滅神》頁游，峰值的時候月流水大概1.7億，出乎所有人的意料。這兩年做頁游的廠商也多起來了，規模和三四年前相比又變大了。
這個行業有它一定的周期性。360的PC流量並不小，我加入360也才知道PC上還能有幾個億的月活。這麼大的數量級在前，怎麼能說沒有市場？問題在於，我們怎麼去挖掘內容和拓展市場，這也是為什麼我們要在這個領域做更多品類的嘗試。
葡萄君：從360的角度，頁游今年整體還在增長嗎？
李海毅：我們今年pipeline甚至比去年更多。
葡萄君：之前渠道都在說流量少，對360來說這反倒不是個難題。
李海毅：相對的，手游這邊會面臨一些困難，畢竟分發邏輯變成硬體終端的邏輯，作為一個軟體公司很難跨越。不過我們前段時間也做了嘗試，合作夥伴把用Unity做的手機遊戲給我們打出PC包，我們測了發現效果很好，而且是同一個帳號系統，兩邊互通。你會發現，360遊戲在流量池上做了一次打通。
未來對於很多公司而言，如何統籌跨端流量，如何滿足用戶不同終端的需求，這個問題可能要真的好好研究一下。
葡萄君：你對端、頁、手幾塊業務的預期是怎樣的？
李海毅：規模上面，手游第一，PC第二，最後是頁游。至於PC，整個WG相關的產品是非常好的起點和轉型，往後會有深耕和布局，我們在明年會有另外幾個比較重度的產品進來，好好耕耘一下PC業務。
頁游是360的長期傳統領域，雖然整體占比較低，但現有盤子還有很好的擴展性，競爭對手沒有那麼多，流量也非常穩定，我覺得它的未來可期。
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